大而全的诅咒:小透明对Marginnote的不吐不快

以下全是Marginnote小透明用户的牢骚,各位见笑了
不同于在论坛里经常发言的人,嗯,称之为硬核用户吧;个人认为硬核用户们的需求开始越来越偏离沉默的大众的需求了。
B站上最热门的MN教程有45万观看,这里有史以来最热的讨论不到6万浏览量,还是因为送折扣。
我也是一个从MN2用到MN3的3年老用户,平时很忙也不会主动发言,过去看社区的时候甚至没有注册账号,只是关心开发者的动态和如何使用新功能/插件。在这个论坛里我是一个不折不扣的小透明,然而广大的MN用户也大多都是跟我一样的小透明。。。这里似乎已经成了一个回音壁,硬核用户们动辄一个回复上千字地讨论自己想在MN里实现的一万种复杂的专业需求。
不是这些需求的错,如果都能完美实现自然是锦上添花,问题是与此同时,同类软件在2020年早就加入的小细节全被小看了,例如手写后停一下会自动划成直线不用反复切换,工具栏可以选择在下方显示提升阅读沉浸感,手写笔记可以选中后修改颜色大小,非常易懂的互动引导式用户指南等等等等。。。论坛里反复出现这些声音却直接沉底,MN也不屑于做,回复“这个功能我们暂时没有考虑”后就继续去研究怎么让一个专业书籍阅览器也可以导入视频做视频的笔记了。
MarginNote 3 体验如何? 知乎上问MN3体验的问题就可以看到不会来这个论坛的人的心声。
现在每次打开MN,我甚至都觉得很累。没有好的互动式引导教学让人更累。我是用它来学习的,不是为了专门用它而用它的。我不想每天花一小时在论坛里打字上千讨论怎么用一个软件,和人争辩新功能好不好等等。我想把注意力都放在要学的内容本身,不是怎么操作这个软件解决问题安装插件上。没有这个软件,大多数学习好的人依然学习很好,学术大佬还是学术大佬,爱看书的人还是在看书。
现在的MN,各种bug,优化问题,卡顿,闪退,同步异常,耗电量大,基本的读书做笔记时的细节都令人烦躁…当我渐渐用更多精力学习怎么用MN,学习怎么解决MN因臃肿而出现的各种问题时,我想也是时候停止这种削足适履的行为了。
MN官网的介绍是“全新上线电子阅读器,助力更高效书籍阅读和学习”。2016年山羊月最初在知乎上推荐MN2时,重点表扬的是它相对Nvivo而言的轻盈。希望开发者能记得这个定位,先把电子阅读器做好,把书籍阅读做好,再去实现“知识管理一站式终端“的理想。求求各位不要在大而全这条路上越走越窄,最后的结果只会是什么都有但什么都没做好,现在已经有点这个迹象了。
这条内容很可能不被硬核的大家喜欢,但还是要说,因为小透明也是真心希望MN越做越好。

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我同意你的核心观点:集中精力优化目前MN已有的功能。

不过你找的论据不对。你可以翻翻MN的更新记录一个一个看哪些是在优化,哪些是在添有用的新东西,哪些是在添(你觉得大部分人觉得)没用的新东西。我个人的话,除了灵感盒&引用感觉实在是用不上+我感觉用起来有缺陷+已有功能可以基本替代外,其它版本更新我觉得都有用,不过其实有一部分不是那么有用,或者说有比这更重要的任务(当然,修BUG论外级)。
比如插件,确实非常有用,你试试就知道了。不过其实我只用一个插件就是一键查单词。其它的我感觉自动翻译也不错。剩下的都不是核心痛点或者不好用。而且花了巨大精力开发了插件系统,结果到现在还没有完整的开发文档,我也不懂这什么情况。
还有新手教程,半年前说要好好做,结果做了个半成品放那不管了。


这个论坛的帖子组成,意见类的,我感觉硬核需求和常用功能的建议基本上一半一半吧。没多少硬核的。所谓“硬核”其实绝大部分也不硬。


另外我怀疑MN开发团队里没人在深度使用MN。所以很多问题团队自己感受不到或者感受不深。

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有很多功能其实是做不了,比如很多与手写有关的功能,有技术门槛。这么多bug要维护,开发者也没时间进行技术攻关了

Hello

您好,这些需求都有切实地记录,只不过除了技术限制,还会牵扯到UI、功能冗余等问题,所以在当前的版本中也不是都能实现的,当然bug类是会尽快解决的。

就用户使用的真实场景,就如同“一千个读者就有一千个哈姆雷特”一般,每个人对MarginNote的定义也是不一样的,有的人用其阅读PDF、有的用其anki制卡,有的用其管理知识文献等,MarginNote始终也是在考虑多个用户场景的需求,对于场景的细分对于精简app也是有帮助的。

因团队的成员也是仅专注于某些工作流的,所以我们近期也在进行用户画像的调研 ~~

~~未来的MarginNote版本会在既有用户基础上,更进一步切合用户工作流进行优化的。


Kind Regards,
MarginNote-Relight
Support Team

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加强核心功能的建议已经很多了,我就不再赘述,说点其他的。
我一直觉得mn很多功能都成了“半成品”是一个无奈的权宜之计,庞大的用户群体有各种各样的需求,而开发团队精力有限,只能暂时将一些功能推上线,有限地满足一些人的需求,然后暂时搁置,聊胜于无。另外,我其实对于mn“半成品”的功能形态有一个恶意的揣测:开发者提供大量粗糙的功能模型,然后用户作为不知疲倦的小白鼠不断使用、不断反馈,帮助其打磨,但是最终能个出多少成品、何时推出成品由开发团队决定,我们既是使用者,也是工具人。这个过程太容易出现问题,会累积很多不满,我猜这也是招募长测团的原因,mn团队不想再把这种试验转嫁到所有用户上。(不靠谱的猜想,大家不要当真 :ghost:

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有的问题得拖很长时间可以理解。但有的明明很小的问题却一直不解决,这点很让人困惑。
比如这个文本颜色问题。当时我提了建议,然后MN简化了字体颜色的设置;
然后很多人都觉得给出的颜色应该调整。我寻思这是非常简单的事情啊,只要网上搜索/群里投票/我记得还有帖子说参考什么笔套装的颜色但找不到了,调整一下很容易啊。当然这帖子底下包括我也提了很多其它想法,我猜想MN可能是觉得等以后再好好优化,但现在先把颜色优化一下不碍事儿啊……

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对于版主提出的团队对于“普通用户”关注的基础功能细节优化不足的批评表示赞同,但是并不赞同一定要把所谓的“普通用户”“小白用户”和“硬核用户”对立起来。
从我自身来说,深度学习MN3的体系本身不只是针对软件,同时也是一次对于呈现思维,整理资料的训练(之前接受的太少了)。每个人有自己的用法,开发团队也有自己对于自身作品的愿景。那就我个人的处境来说,能用MN3进行无纸化学习,甚至于还在思考工具带来的变革,那我在我的生活圈子内就是硬核了,不过到论坛一比我发现我又是普通用户了,并不是因为我MN3玩的不6,而是我发现我仍然**没有想清楚我到底要干吗**,以及**如何与现有的MN3的功能配合**,
人不要为“工具”所控,此话不假。不过回到现实,我们就是得学习office系列套件,很多时候我们不得不习惯嵌套到工具的体系里面。在近期之前,我还是秉持和版主一样的想法,讨厌复杂所以拒绝使用插件。最近真香了。以上是我的一些看法

说明一下:我对插件这种可以自己选择性安装的东西并没有意见,所指的臃肿显然也不是指插件

在细节方面确实很差强人意,不过mn也确实很多优点。希望mn能继续完善,不要成为有生之年的遗憾!

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非常赞同你的意见!
我也是多年用户, 并曾经把Marginnote推荐给身边的很多人. 但是现在确实越来越不太愿意用它了.
当然, 它的核心功能还是很有用的, 也很有帮助. 只是确实如楼主所说, 不够优化.
个人认为, 团队应该分配更大的精力, 在现有功能基础上, 把MN做到以下三点:

  1. 操作流畅, 包括响应以及操作方式
  2. 界面美观(目前界面感觉过时)
  3. 与其他流行效率软件具有良好的互操作性(比如以导出到DEVONthink为例, 那个导出结果真是一言难尽)

而不是把精力放在打造一个大而全的巨无霸软件上. 记得看到过一个说法, 宁可做一个只有一半功能的成品, 也不要做一个具有所有功能的半成品.

总之, 希望MN能越来越好!

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MN上手真的很容易了,我只嫌弃它还不够专业。不知道MN对自己的定位如何,是要做大众容易上手使用的阅读软件,还是给学习者研究者使用的专业辅助软件。不过我也同意MN在试图打造更多新功能的同时忽略了现有功能的优化,以至于每一个新功能出来的时候我都习惯性认为这又是一个鸡肋。对,鸡肋!好好打磨现有的功能吧。

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我现在一天闪退好几次。。。

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我只希望更顺畅,不卡不闪退耗电低,这些最基本最基本的用户需求,但是我觉得在我使用mn3的近两年时间内,并没有什么显著改善,起码我没有感觉到更流畅。

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非常同意,虽然marginnote更新的一些功能确实有用,但作为一个pdf批注软件基础功能是在是太不完善了。

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你们有没有想过是要多硬核的用户才会主动报名参加一个耗费时间精力的内测活动,他们的需求真的符合主流用户画像吗?遑论还是一个需要参加面试才能进入的长期内测项目,这太可笑了

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+1
与其变成一个花哨的半成品,不如耐心打磨一下。
最近闪退真的太厉害了_(:з」∠)_同步问题也是好久好久才解决。
我觉得产品开发的优先级有问题

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我提了很多使用过程中的细节的问题/改善建议,能改善的寥寥无几。
但是同时MN又不断有新功能出来,就令人困惑

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我也有一段时间极度烦躁,每一次打开MN都发现有新的不趁手的问题,不停地上论坛、QQ群反馈。感觉使用这个工具是降低了效率而非提升。
降低期待会好受很多。

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论坛内还是有不少用户享受这种为MN提建议,提需求,最终看到它实现的过程的。不过我也觉得愿意为长内测用爱发电的用户不会太多。论坛里已经积累了很多各式各样的建议、需求了,不如找人把这些已有的建议整理到内测板块。

优化一下耗电问题吧,耗电真不是吹的。。。

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