【3.6.12大更新系列讨论】新功能简要说明兼对Marginnote运营的严厉批评

感谢指出,已更正!

您这个需求我看了一下,现在是灵感盒的1.0,还有很大的改进和利用空间。

其实MN的每个脑图空间,在MN里都是有一个坐标的,我们可以设计一款插件,提供一个inbox,这个inbox您可以自由绑定您指定的灵感盒,那么全局的笔记拽入这个插件的区域,就相当于您双开了两个MN窗口,一个是目的地灵感盒的焦点模式,一个是您正在进行收集灵感的工作页面。您的笔记可以在这两者之间流动

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三维的脑图听上去挺有逼格的。
目前市面上只有MN一家三维的思维导图吧?
看了楼上的解释我还是不会用。比如说

既然“稍后再整理”,那意味着灵感盒里的卡片迟早是要提出来重新组织和编辑的,最后灵感盒子还是空的。所以这和把待更新待整理的卡片放到子节点中,打上“待整理”标签感觉没有太大的区别;换句话说,按照这个思路,在一个成熟的,或者说成品的,或者说学完了的脑图中应该没有灵感盒。但这是灵感盒的初衷吗?
所以期待有用户,或者官方给个脑图分享,展示如何能把这东西用好。

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对呀,比照Edge的方案,脑图中不需要新建灵感盒,它就相当于一个侧边栏,汇总在导航栏上,你打开edge就知道了。
至于开发者的思路我也没懂。

我觉得大家也不用对这个功能做特别高大上的引申,这是一个tool而已。Idea Box本质上就是一种新的分支样式。你可以把分支从现有的树形模式切换到Idea Box模式,也可以再切换回去,所以你说的里面的东西迟早是要提出来的,也不是很大的问题,就像一个草稿整理好了,你可以拖出来,也可以直接转换下分支样式,就变成正式的脑图样式。(如下图)

IdeaBox需要和引用一起使用,你可以使用右侧的全局脑图搜索,可以直接把搜索结果拖入到Idea box里。也可以把现有的脑图分支直接拖入Box中。

从我自己的理解,引用才是这次更新的关键,Idea box是为了增强引用的使用。因为引用可以实现对内容在另一个维度里重建关系(父子+链接),也就是同一张卡片,可以同时在多个不同的结构中出现,而IdeaBox只是可以使得不同的结构的空间可以完全的隔开。

实现这个功能真不是心血来潮,或者是难题解决不了做点东西解闷。因为这个问题从开始做MN时就在思考,之所以现在做,是因为刚好碰到了真实的场景案例,让我们觉得是个时机去试试了。

至于用法,我们的团队可能会写一些初步的推荐使用方法。但我想真正的实用场景案例,还需要社区里的人来共同努力,我们也会一直跟踪反馈,持续改进来进行完善。

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非常期待这款插件的推出!!!!! :star_struck:
这样对笔记的重组会更好…真的感觉实现了对“字典笔记本”的定义 :blush:

尊重理解开发者对软件的设想与理念。
但是一个功能的推出,即便是beta版本,基本流程不是先和用户进行多方位的沟通(用户也可以了解开发者的想法),确定主要需求后有方向性的推进吗。
一款软件特别是marginnote,确实需要多方努力,才能共同成长,但是某项功能推出后与用户主要需求不符或是交互逻辑上有明显bug的,用户往往只能被迫适应花时间学习,要等很长一段时间都不一定能更新改善。

另外,mn似乎要大力推行插件,我对此一直有疑虑:
1.插件更新周期、完善度能够保证吗,第一批插件5月初推出至今临近7月都未更新过;
2.那么多功能都靠插件实现,交互逻辑上是否能够协调,对用户操作使用上是否会添加新的障碍,因为现存的问题都未解决

建议mn在论坛或者QQ群微博发起投票,比较直观的了解用户的最迫切需求。

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我觉得筛选查找里可以加个灵感盒选项了。

表达一下个人的观点,纯属交流。
个人觉得通过投票来决定开发方向是不科学的。

开发者可以积极听取用户的声音,但是绝对不可能完全按着用户的想法去进行开发工作。就像一款游戏,如果游戏设计师完全按照玩家意向走,这款游戏绝对走不远。况且论坛和QQ也很难代表所有MN用户。

开发者也需要有自己的开发想法和时间才能创新出别人没想出来,更好的东西。

有一说一,我觉得MN是最积极听取用户建议的APP之一了。只是因为有太多人有太多不同的需求,团队精力和时间难以满足所有人的要求。

现在MN基本维持着三至四星期一更的频率我觉得是不低的,虽然我对MN也有很多其他改进要求,但是也理解开发团队。

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我们愿意交流用户场景、案例,但是无法使用投票的道理很简单,在MN诞生以前,是没有同类软件的,采取投票只能投出另一个onenote,另一个edge,但是投不出MarginNote。

我们会基于大量用户场景,推演合适的笔记形态探索方向,甚至对部分专业用户,专程驱车乘机前往进行应用场景访谈,这是创新的基础,但是不是创新的终点。

我们正在制作真正的官方文档,系统介绍我们的设计思想和笔记流派的相关理念,通过更好的彼此了解,届时相信我们能够在更高质量的维度上进行研究讨论,目前的首要问题还是彼此了解的缺乏,不论是新功能还是老功能都缺乏完善的说明,造成了一定的交流成本。

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天呐,我提议投票是针对这几个改善的,并不是新功能。
我是指优化现有的功能,CKEditor插件bug不多吗,快两个月没更新了吧,如果优化不过来的话,让用户投票选出最需要改善的,尽快重点完善

没问题,关于插件的问题,最近会发布一批API,目前插件还没有正式开放,也处于beta阶段,其实第三方开发者都还没得到我们提供的API,属于盲操。 插件这个事情也是几年为单位的长期的事情,之前发布的几个插件更多的是启发和Sample意义,不过如果有BUG欢迎反馈在帖子下面,我们测试收集完毕后,专项修复

没有开发建议就没有MN的思考起点,此类活动我们会坚持举办,也欢迎反馈!

关于 “创意空间” 应用场景 和 改进意见

  • 场景描述:

    • 数学学习时,对于听课笔记的记录方面。我一方面是希望脑图大纲能够很好的展示书籍 章节、标题,又希望能够在大纲中记录笔记。但是最痛苦的事情来了,数学听课笔记及其多,一旦 “全部展开” ,笔记夹杂 大纲目录,混合在一起,眼花缭乱
    • 我当前的解决办法是:每一章节只有一个 标题叫做 “笔记” 的卡片,所有笔记放在里面,大纲标题 通过 url连接,指向对应的笔记。但是这又一个弊端,数学概念繁多,也就是需要频繁点击url链接按钮,但是url链接的展示速度至少需要1秒多的时间,点击次数多了还是有一些影响效率。
    • 当我看到 “创意空间” 这个 “电灯包”时:我以为解决了我的烦恼(可是没有完全解决)。说解决了是因为,在 “脑图” 中的 “创意空间” 是不会展示子节点的,当我点击展开全部时,不会影响我对整体大纲的把控,我可以进入 空间 看笔记细节。 可是,说它没有完全解决,是因为,在左侧边栏的大纲视图中的标题,依然可以把“创意空间”全部展开。本来以为可以把所有的笔记放到 “创意空间” 这样,展开大纲收起大纲,都不会影响我对全局的把控(不会被大量笔记影响 书籍框架章节标题的阅读),同时给笔记找了好的去处。
  • 建议 :希望能够在 “侧边栏” 的设置开关中,增加一个,侧边栏大纲视图,不要显示“创意空间”子节点内容的开关。

关于pdf定位到脑图 和 创意空间 “蹩手蹩脚” 的操作

1:摘录的卡片被“引用”后,pdf 摘录的定位方式 限制了“引用”潜能

  • 痛点:当一个卡片被 “引用”、“克隆” 时。pdf上同一个摘录区域就多了一层,一个位置被引用的少还好(一两次),但是被引用多了,一次次去点击,每一次被弹到一个不确定的位置,非常难受。这样实际上限制了“引用”和“克隆”的潜能(不敢对同一个重要位置 “引用”、“克隆” 太多次)。尤其对于 数学公式 或者 一些总结性的内容。常常被 “例题” 这样的卡片引用。有人可能会说 用 “url” 引用来替代 “引用”、“克隆” 。但是有些场景,必须要用到 “卡片”,比如 :在“创意空间” 中 画出一个 小思维导图 总结一些 “常常被混淆的公式、用法相近的公式” 直接“克隆”和“引用” 卡片带着卡片中的图形画面,才更加直观。
  • 建议:希望在pdf中,点击一个 “多摘录重叠” 区域时,也能像 脑图中 卡片右上角的“小三角” 一样,弹出一个小列表,显示在哪些位置有引用。并且 “弹出窗口” 下方,可以设计一个 “缩放条” 拖拽到最大时,显示详细的:那一页,哪一本pdf引用了,子节点数量,每一行就一条信息,多的内容,通过滑动窗口存放内容,向下滑查找;拖拽到最小时,只显示页数信息,每一行可以有4、5个数字,多的内容可以向下拖拽。设计时,一定要控制好弹出窗口的最大大小,最小大小可以不限,小到刚好展示完一条信息。

2:关于:提示 “必须退出焦点模式” 才可以定位

  • 痛点:我每次点击pdf 上面, 一个 被 多次 “克隆”、“引用” 的摘录区域。

      1. 如果我点击的是一个 “引用” 位置。即便我的这条摘录 所在的 “创意空间” 就在我的焦点所在卡片下,它也会提醒我,必须要退出焦点模式才可以定位,除非我使用 左侧大纲栏,并且开全屏状态,才不会提示。
      1. 如果我点击一个 “克隆” 位置。由于每次都不知道 它会先往哪一条跳转,有时候经常跳转到当前焦点外的卡片上去,要求我 “退出焦点模式”。
  • 建议:关于 定位 算法优化建议逻辑:

@Lanco_Support-Team 希望您对建议给出您的意见,相互交流碰撞。

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好吧那是我没理解好你的意思 :exploding_head:希望你的建议能帮助开发出更好的MN,大家都收益 :grinning:

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看到这个,我有一个建议:
增加一个功能,对于概要卡片,通过点击某个按钮,可以在跳出来的小脑图框框里,显示如下图所示的形态,也即,在左边显示这个卡片所概要的所有卡片,用虚线连接(概要本来就是用虚线连接的)。
这样做我觉得对于复习,对于回顾概要卡片是否失效,回顾概要卡片是否不再合适需要增删都很有帮助。
对于概要所承担的总结归纳功能,我个人并不觉得改用引用是个合适的选择。
第一,别的不说,选择10个卡片然后点击生成概要,和进入10次卡片编辑框点击复制笔记引用然后再粘贴到想要的位置工作量差别太大了。
第二,跨章节的知识总结应该放哪里?概要我觉得很好地解决了这个问题。用引用的话,无论引用卡片的父节点放在树里面还是外面,感觉都不合适:放在里面,体现不出【跨了A,B,C三章的总结】的概念;放在外面更不对了,这总结本来就是属于高等数学这个树根的,放外面算啥?而且有时还需要调整位置防遮挡,又要防离得太远。

其实话说回来。希望官方在下一次大幅度更新时,可以出一个 “内测体验版本” ,通过 向 社区开发者 和 优秀建议提供者 ,发放权限 ,远程访问 虚拟云机或沙箱环境,提前体验,给出建议,小幅度调整,最后再发布。
毕竟如果装到ipad上,不是每个人都有很多ipad可以拿来测试的。里面有重要笔记又怕不小心误操作搞丢了。所以官方统一提供测试环境最方便了。
@Lanco_Support-Team

是的,这是一个很好的方式,今天还讨论了这件事,我们会考虑采取推荐邀请制,由一部分来自MN2时代的老牌活跃用户为开始起点,互相推荐入群,参与重大版本的Testflight和预先品评

那MN3 的用户就不考虑能参加了吗

原来单击卡片弹出的菜单中的复制,现在新增了一个二级菜单,进去之后可以选择复制和引用。


另外我觉得对我来说适合引用的场景是把例题放到子节点里。但如果这个知识点原本就有其它知识子节点,那就破坏了原本树形结构的观感。所以目前还是考虑用链接。

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我还是忍不住吐槽下,版本更新后出现一些非常低级的只要正常使用就很容易发现的BUG,这事儿放在系统内测更新上我还好理解,但是使用的软件MN这样可真是少见……昨天调戏MN3612着实emmmm。
且不论调戏视频中一些可能不那么常见的操作。就比如3612的视频摘录卡片点击卡片右上角只显示时间点不显示文档名,我寻思只要有好好地做过BUG测试就一定能发现啊。我不知道软件测试的正规流程什么样,按我的想法,应该是有一个文档,指导测试员一步步进行哪些操作,把常规操作尽量从头到尾试一遍才对吧。现在颇有种发动人民群众找BUG的感觉。

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